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 ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN? 
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Estas en Doña Mencia

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Nota ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Mar 28 Ago 2012, 22:42

Cataluña ha pedido el rescate a España ,5.023 millones de Euros ,dado que en las cirsunstancias actuales no pueden hacer frente a los 5.700 millones en vencimientos que tienen en el 2º semestre de este año,hasta cierto punto no supone ninguna novedad ya hemos visto como Valencia o Murcia (y pronto otras regiones)han pedido o van a pedir el rescate, la novedad con respecto a Cataluña radica en que los catalanes quieren ese rescate , ese préstamo del Estado Español, sin contrapartidas , sin condiciones en cualquier nuevo plan de ajuste,Cataluña no quiere ninguna alteración en su política fiscal,no quiere,aunque si que pide la pasta,que le marquen directriz alguna en sus ingresos y gastos,me gustaría saber que opináis al respecto,aunque lo cierto es que cuando muchos pedimos Eurobonos y algunos incluso sin contrapartidas en el caso español,¿porqué si lo pedimos para España, Cataluña o cualquier CCAA tiene que soportar contrapartida alguna? y por otra parte si el actual gobierno de España se ha esforzado y se esfuerza tanto en convencernos de que el rescate económico europeo de España es sin condiciones económicas ,¿porqué Cataluña tiene que soportarlas?.
¿Qué opináis?.


Mar 28 Ago 2012, 22:42
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Mié 29 Ago 2012, 01:26

No acabo de entender tu planteamiento Frasquito. ¿Se supone que el gobierno central aplicaría las contrapartidas sólo a Cataluña o a cualquier comunidad autónoma que pida un rescate económico? Si puedes aclararlo un poco...

Saludos.

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Mié 29 Ago 2012, 01:26
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Registrado: Mié 14 Abr 2010, 10:11
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Mié 29 Ago 2012, 08:52

Todo rescate económico conlleva ciertas condicionalidades,..... es decir que el que va a rescatarte, el que te presta el dinero, pone unas condiciones previas que suelen ser aquellas que él entiende que son las necesarias para corregir los desequilibrios presupuestarios que han ocasionado ese rescate, porque el que te presta lo que en definitiva quiere es cobrar lo prestado,los desequilibrios presupuestarios se ocasionan generalmente por un desfase de gasto con respecto a los ingresos (impuestos) y es por eso que en cualquier rescate económico las primeras condiciones impuestas por el/los prestamistas son los recortes en el gasto ,bueno pues eso es lo que Cataluña no quiere, que le imponga el gobierno de España ninguna condición a su rescate económico, no quiere imponer ningún recorter más a sus ciudadanos,......¡¡¡pero si que quiere la pasta!!!,no quiere que le marquen ninguna directriz a seguir en sus ingresos y gastos ,solo quiere un prestamo para pagar los préstamos anteriores, lo que ocurre es que el crédito indefinido en situaciones de recesión ,con menos ingresos fiscales solo agraba el problema de fondo.
En definitiva y contestando a tu pregunta,.... Cataluña quiere un trato diferenciado , ellos entienden que el dinero que piden en parte es suyo porque ellos ,según ellos, aportan al Estado Español más de lo que reciben ,....es como si España pidiera a Bruselas que la rescataran , que no le impusiesen condición alguna en ese rescate , porque España ,entiende ella, que aporta a Europa más de lo que recibe y en definitiva lo que pide es que le devuelvan su priopio dinero, ese es el planteamiento catalán (ahí pregunto vuestro parecer).
Con el problema de la "deuda" en los paises del Euro ,aquí viene la segunda duda que expongo,los más afectados Grecia, Irlanda, Potugal , España e Italia piden al resto de los integrantes de la moneda única que esa deuda que ellos tienen en exceso se mutualice mediante los Eurobonos de forma que todos los integrantes del Euro paguen por sus créditos el mismo interés y al mismo tiempo se evitan los recortes que están sumiendo a esos paises en una diabólica espiral de recortes-depresión , más recortes, más depresión(con lo cual el interés bajaría notablemente para aquellos que ahora están ahogados, lo que ocurre es que los que tienen en orden sus balanzas fiscales no quieren , porque ellos entienden que los manirrotos necesitan un escarmiento) la creación de esos bonos es misión de cualquier Banco Central pero ,sin embargo no se lo permiten al Banco Central Europeo, porque no está según sus estatutos entre su cometido (un defecto grave de diseño que no supieron ver en su creación)y es por eso que pregunto que si en España la mayoría defiende la creación de esos "Eurobonos" ,lo cual no comportaría ninguna condicionalidad económica,..¿se debería aplicar a Cataluña ,o a cualquier comunidad rescatada,condiciones económicas a ese rescate?,yo lo tengo clarísimo ,....... yo exigiría condiciones previas a los "Hispanobonos", en estos casos.


Mié 29 Ago 2012, 08:52
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Registrado: Dom 02 Nov 2008, 20:04
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Mié 29 Ago 2012, 11:36

Por supuesto que Cataluña es una parte de España y por supuesto que hay que ayudar a dicha región/comunidad autónoma por parte del Estado central, si como parece está en gravísimos apuros económicos. Pero que la Generalidad lo pida con humildad, no con la habitual chulería llena de cinismo, como si ellos (CiU, PSC-PSOE, ERC, ICV-IU, etc) no hubieran tenido culpa de la situación. ¡Acordaos del famoso 3% de comisión que se llevaban en CiU por adjudicar obras y de muchas otras canalladas a espaldas del pueblo...!

Lo que ocurre con todo este asunto es, que al mismo tiempo hay que denunciar que el despilfarro generalizado que ha habido en España en los últimos años o décadas (consecuencia de habernos sumergido cada legislatura más y más en una espiral económica neoliberal típicamente capitalista, por parte -a escala nacional- de los sucesivos gobiernos del PSOE y del PP), este despilfarro lo ha sido más y sobre todo en las Comunidades Autónomas, gobernadas por auténticos reyes de taifas que han favorecido la corrupción y el clientelismo político a escalas máximas. Eso es lo que ocurre. Por eso son ya 3 las regiones arruinadas (de momento), por eso en España quienes más han contribuido a aumentar la deuda nacional (que ahora bancos y políticos nos quieren hacer pagar a los trabajadores de a pie...) es la deuda incrementada sobre todo por las castas políticas de las respectivas comunidades autónomas, con todos los colores políticos habidos y por haber.

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Mié 29 Ago 2012, 11:36
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Mié 29 Ago 2012, 20:29

Claro que si, que hay que poner dinero para la region catalana, si lo necesita para pagar la deuda contraida, e igual para cualquiera de las CCAA que puedan necesitarlo ¿No se pone para los bancos?.Las condicionalidades, no creo que necesiten de debate ninguno pues, cada comunidad, tiene sus competencias para resolverlo como mejor entienda y asi consta en nuestra constitucion....Solo habria que añadir los plazos de devolucion del prestamo....Cualquier otra formula, seria una ingerencia, o una imposicion,bajo mi punto de vista....De todas formas, tambien entiendo que, se tendria que penalizar de alguna manera a los que nos han llevado a esta barbarie economica, que es algo que por este rincon se denuncia poco.....UN SALUDO


Mié 29 Ago 2012, 20:29
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Mié 29 Ago 2012, 22:28

PEPE escribió:
?.Las condicionalidades, no creo que necesiten de debate ninguno pues, cada comunidad, tiene sus competencias para resolverlo como mejor entienda y asi consta en nuestra constitucion....Solo habria que añadir los plazos de devolucion del prestamo....Cualquier otra formula, seria una ingerencia, o una imposicion,bajo mi punto de vista....


Osea, Pepe,que si en mi casa se gasta más de lo que se ingresa y yo voy a pedirle al banco que me preste para poder seguir gastando, el banco ha de prestarme sin condiciones porque de lo contrario sería invadir mi privacidad,.....oiga Pepe , yo no sé si usted ha pedido alguna vez un crédito ,pero las cosas no funcionan así,mire, hoy mismo ya le han dicho a Cataluña cuales son las condiciones para soltar la pasta ,.....que cumplan con el límite de déficit para este año que es del 1,5% para las comunidades autónomas y eso no solo será de boquilla ,sino que haran como hace Bruselas cuando se rescatan paises , iran soltando el dinero conforme trimestre a trimestre vayan comprobando que van cumpliendo con ese límite de déficit que es la condición impuesta,esa es la condicionalidad para soltar la pasta y claro que el gobierno no entrará en detalles sobre de donde han de seguir recortando los catalanes , que eso si que sería una ingerencia.


Mié 29 Ago 2012, 22:28
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Vie 31 Ago 2012, 14:59

por lo visto no es solo catalunya quien pide el rescate,señor frasquito espero tu opinion sobre el rescate que tambien va apedir tu comunidad


Vie 31 Ago 2012, 14:59
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Vie 31 Ago 2012, 17:11

jp5708 escribió:
por lo visto no es solo catalunya quien pide el rescate,señor frasquito espero tu opinion sobre el rescate que tambien va apedir tu comunidad


Si te refieres a la Comunidad Valenciana , que es donde vivo ,es una de las que más dinero deben y te diré que fue la primera en pedirlo y una de las primeras en recortar a lo bestia en todos los campos , excepto en el número de cargos políticos ,esos son intocables ,si te refieres a Andalucía , que también lo va a pedir te diré que lo siento por todos y todas los y las que viven ahí ,....... porque a la postre el rescate económico de cualquier lugar del país solo conllevará sufrimiento para todo áquel que vive en él.


Vie 31 Ago 2012, 17:11
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Sab 01 Sep 2012, 23:46

Yo a los catalanes no los rescataba, soy del madrid :lol:- Estos quieren ser una nación y hablar catalan cuando tienen dinero, cuando no tienen quieren ser españoles y piden los euros en castellano. Ademas los más tacaños es normal que sean los primeros que piden.


Sab 01 Sep 2012, 23:46
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Nota Re: ¿HAY QUE RESCATAR A CATALUÑA O CATALONIA IS NOT SPAIN?
Dom 02 Sep 2012, 11:21

salomon te creia mas inteligente ,pero veo que tu coeficiente desea mucho que desear


Dom 02 Sep 2012, 11:21
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com